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    Mon pairing Skorne

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    Shogun

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    Message par Shogun le Mar 23 Mai - 18:23

    Alors, pour que vous voyiez un peu mieux ce que je joue et aussi pour demander votre avis, voici le dilemme de pairing que j'ai:
    Makeda2/Xerxis1 ou Makeda2/Morghoul2

    Les listes:

    Makeda2

    Molik Karn 19
    Despoiler 19
    Ferox max 20
    Ferox max 20
    Tyrant Rhadeim 9
    Mortitheurge Willbreaker 4
    Mortitheurge Willbreaker 4
    PGBH min 5
    Swamp gobber 2


    Xerxis1

    Titan gladiator 15
    Tiberion 22
    Agoniser 6
    Cetrati max 18
    +Tyrant Vorkesh 6
    Ferox max 20
    Tyrant Rhadeim 9
    PGBH min 5
    swamp gobber 2


    Morghoul2

    Molik Karn 19
    Titan gladiator 15
    Archidon 10
    Cyclop savage 7
    Praetorian Swordsmen min +UA 12
    PGBH min 5
    PGBH min 5
    Paingiver Bloodrunner Master Tormentor 4
    Aptimus Marketh 5
    Extoller Soulward 3
    Siege Animantarax 17


    Petite explication du pairing:
    La liste Makeda2 (que j'ai pompée celle là) est considérée un peu partout comme étant la liste Skorne la plus forte qu'on puisse sortir de façon générale. Me paraissant mono-neuronale, je l'ai évitée quelque temps, avant de finir par la tester pour pas finir idiot non plus. Et ben elle poutre, et vraiment bien, et beaucoup de choses. Donc après plusieurs tests, je l'ai gardée dans mon pairings, tout simplement parce que beaucoup de listes n'arrivent pas à la gérer. Et ensuite parce que sur le steamroller 2017, l'attrition est vraiment plus importante, et on peut pas faire mieux en skorne à ce niveau. Donc, pour moi, incontournable.

    En 2e liste, je voulais quelque chose qui puisse avoir une chance de gérer ce que mak fait moins bien, à savoir tomber les briques. Pour ça du coup, j'ai testé Xerxis1. Très solide, très efficace, une bonne allonge en menace, que ce soit avec les beasts ou le reste, mais prévisible et un peu trop sensible au KTC à mon goût (mais bon, on va continuer à tester). La liste me plait quand même beaucoup, parce qu'elle tourne à merveille, je n'ai pas vraiment de question à me poser pour savoir à qui je vais donner mes up (des ferox def15/arm19 c'est super pénible à gérer pour l'adversaire, et les cetrati aiment beaucoup reposition3 pour avancer encore un peu plus en shieldwall), mes deux unités bénéficient à merveille de tous les battle plan de Xerxis. Bref, j'aime ma liste.

    Ensuite Morghoul2, liste sur laquelle je brain depuis maintenant 3 semaines (avec beaucoup de tests, notamment contre Cygnar, sinon Menoth, khador et Cyriss).
    J'aime beaucoup cette liste aussi car imprévisible et pleine de ressources. Les animus de Molik et Archidon donnent beaucoup de mobilité au caster, la BE sous futur sight fait vraiment le taf grâce à mortality et au feat, des threat range de 13 un peu partout. En plus de la haute armure, cette liste gère aussi notamment très bien certaines gunline présentant pas mal d'infanterie (le feat leur fait perdre un tour, et ça c'est la catastrophe) ou Nemo3 qui roule sur makeda2...

    Bref, je sais pas encore trop vers quoi me diriger, des avis?

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    Re: Mon pairing Skorne

    Message par tonioscorpio le Mar 23 Mai - 20:14

    Pour la liste Xerxis j'avais un peu près la même liste si ce n'est que j'avais renter la krea. Avec le SR2017, je pense qu'il aura du mal à gérer les scénario étendu (optimiser au maximum l'utilisation de son feat), obstruction en milieu de table, contester efficacement les zones ...

    Je commence aussi à pencher sur Morghoul2. Je pense que la be va super bien avec lui, mais je n''arrive pas à la rentrer (j'aime pas la fig). Est ce que futur sight justifie vraiment la présence du cyclope ? Sinon pas grand chose à dire.

    Rien a redire sur Makeda 2.

    En pairing je serais plus partit sur Makeda2/Morghoul2 car je trouve Xerxis pas très intéressant à jouer.

    Perso je suis partit sur Mordikaar avec rashet ou Zadesh 2
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    Re: Mon pairing Skorne

    Message par Shogun le Mar 23 Mai - 23:20

    La question se pose effectivement pour xerxis et sa capacité à vraiment utiliser son feat de façon efficace. A la limite, la BE est bien aussi avec lui, vu que la taille du socle la fait rester dans le feat beaucoup plus facilement Smile.
    Le cyclop est vraiment bon je trouve oui dans cette liste, quand Morghoul veut passer des sors un peu limite sans être forcé de booster, c'est bien pratique. Il représente une gurine supplémentaire avec threat range de 13 pour pas cher avec potentiellement 4 attaques pow15 dont 1 boostée. Il m'a déjà sorti un jack léger cygnar tout seul le cochon, ou même pour jammer l'adversaire sans être obligé de commit une beast lourde. Vraiment je l'aime bien ce petit !
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    Re: Mon pairing Skorne

    Message par tonioscorpio le Mer 24 Mai - 19:44

    Shogun a écrit:La question se pose effectivement pour xerxis et sa capacité à vraiment utiliser son feat de façon efficace. A la limite, la BE est bien aussi avec lui, vu que la taille du socle la fait rester dans le feat beaucoup plus facilement Smile.

    J'attend tes retours si tu continus de tester Xerxis
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    Re: Mon pairing Skorne

    Message par Shogun le Jeu 25 Mai - 10:56

    yes, sans problème, je vais essayer de trouver une liste sympas avec une BE pour tester.
    Comme aujourd'hui j'ai pas grand chose de mieux à faire, voilà ce que je peux sortir avec Xerxis1 comportant une BE.

    Liste1

    Tiberion 22
    Agoniser 6
    Cetrati max 18
    +Tyrant Vorkesh 6
    Ferox max 20
    Tyrant Rhadeim 9
    PGBH min 5
    Animantarax 17

    Liste 2

    Titan gladiator 15
    Aradus Soldier 16
    Agoniser 6
    Cetrati max 18
    +Tyrant Vorkesh 6
    Ferox max 20
    PGBH min 5
    Animantarax 17


    Liste 3

    Titan gladiator 15
    Rhinodon 12
    Agoniser 6
    Cetrati max 18
    +Tyrant Vorkesh 6
    Ferox max 20
    Mortitheurge willbreaker 4
    Animantarax 17
    PGBH min 5


    Pas d'autres listes à l'esprit pour le moment, mais ça fait de quoi déjà effectuer pas mal de tests Smile
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    Re: Mon pairing Skorne

    Message par tonioscorpio le Jeu 25 Mai - 17:56

    Dans ta troisième liste je remplacerai le rinodon par l'archidon. Long leach est juste merveilleux pour les caster à 5 de fury.
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    Re: Mon pairing Skorne

    Message par Shogun le Dim 18 Juin - 12:49

    Xerxis1 est sympa mais me fait me poser un peu trop de questions, je le met de côté pour le moment.

    Je suis en train de cogiter sur une liste Morghoul1

    Desert Hydra
    Archidon
    Archidon
    Cyclop savage
    Gladou
    Kréa
    PBH min
    PBH min
    Extoller soulward
    Aptimus marketh

    vu mes figurines jouées, je peux passer en wings of death
    Question, l'hydre peut elle bénéficier de swift hunter, est-ce utile?
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    Re: Mon pairing Skorne

    Message par tonioscorpio le Dim 18 Juin - 13:09

    Shogun a écrit:Xerxis1 est sympa mais me fait me poser un peu trop de questions, je le met de côté pour le moment.

    Je suis en train de cogiter sur une liste Morghoul1

    Desert Hydra
    Archidon
    Archidon
    Cyclop savage
    Gladou
    Kréa
    PBH min
    PBH min
    Extoller soulward
    Aptimus marketh

    vu mes figurines jouées, je peux passer en wings of death
    Question, l'hydre peut elle bénéficier de swift hunter, est-ce utile?

    Les colosses ne bénéficie pas de swift hunter sauf règle spécifique.
    Je pense que tu as trop de beast et que Morghoul 1 ne pourras pas tous absorber. L'une des solutions est de jouer Zadesh 1 qui pourrait spammer l'animus du gladou

    (Morghoul 1) Master Tormentor Morghoul [+30]
    - Archidon [10]
    - Archidon [10]
    - Basilisk Krea [7]
    - Desert Hydra [38]
    - Aptimus Marketh [5]
    Extoller Soulward [3]
    Swamp Gobber Chef [1]
    Tyrant Zaadesh [4]
    - Titan Gladiator [15]
    Paingiver Beast Handlers (min) [5]
    Paingiver Beast Handlers (min) [5]
    Swamp Gobbers Bellows Crew [2]
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    Re: Mon pairing Skorne

    Message par Shogun le Dim 18 Juin - 22:19

    tonioscorpio a écrit:Les colosses ne bénéficie pas de swift hunter sauf règle spécifique.
    Je pense que tu as trop de beast et que Morghoul 1 ne pourras pas tous absorber.  L'une des solutions est de jouer Zadesh 1 qui pourrait spammer l'animus du gladou

    (Morghoul 1) Master Tormentor Morghoul [+30]
    - Archidon [10]
    - Archidon [10]
    - Basilisk Krea [7]
    - Desert Hydra [38]
    - Aptimus Marketh [5]
    Extoller Soulward [3]
    Swamp Gobber Chef [1]
    Tyrant Zaadesh [4]
    - Titan Gladiator [15]
    Paingiver Beast Handlers (min) [5]
    Paingiver Beast Handlers (min) [5]
    Swamp Gobbers Bellows Crew [2]

    Je prend note, après, certaines beast envoyées au casse pipe sont clairement destinées à mourir une fois qu'elle auront fait le dégât voulu.
    Zaadesh est pas un peu facile à sniper pour l'adversaire? c'est ça qui me faisait principalement peur avec ce solo.

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    Re: Mon pairing Skorne

    Message par Thyamath le Dim 18 Juin - 22:59

    Ben si il erre à l'arrière des lignes, en soutiens, dans la Kréa et dans l'hydre, le "facile à sniper", ça existe pas tant que ça. Et pourtant je joue une faction qui a des solutions pour, mais je pense que avec le SR 2017, tu auras vite fait d'être à couvert en prime (ou au moins dissimulation/derrière une forêt). Si l'autre joue trop loin, tu campes de la furie tous les tours (ça veux dire 5 tir pour l'abattre, et vu les défenses, c'est 5 tirs très longue portée et très puissants). Si il joue proche, tu balances l'animus et l'adversaire aura sans doute d'autres priorités que de péter un solo derrière, même si ça le débarrasse d'une beast.
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    Re: Mon pairing Skorne

    Message par tonioscorpio le Dim 18 Juin - 23:08

    Shogun a écrit:Zaadesh est pas un peu facile à sniper pour l'adversaire? c'est ça qui me faisait principalement peur avec ce solo.

    Zaadesh a sac pawn. C'est à dire qu'il faut que l'adversaire le tue au sort, donc clairement pas facile.
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    Re: Mon pairing Skorne

    Message par Shogun le Dim 30 Juil - 13:21

    Bon, après un ou deux test, pour le moment je met de côté morghoul1. fury5 c'est vraiment la chiasse en game.
    Du coup, pour explorer autre chose, je repart sur mak1 en probablement morghoul2 (pour essayer de gérer ghost fleet). Mr JV khador m'a dit qu'il s'était fait maltraité par une ghost fleet avec ses listes (genre complètement rasé), du coup, je commence à espérer de voir la fin du khador full armure 20 ou des briques du genre, ce qui fait que je n'aurais peut être pas besoin de faire une liste dans cet axe là.
    Ce qui fait que mak1 et morghoul2, de base ont des bonnes options contre la haute armure (avec jackhammer pout mak1 et mortality pour morg2).

    DU COUP !, changements dans mes listes.
    Pour le moment j'ai réfléchi à ça:


    Makeda1 +29
    basilisk krea 7
    Rhinodon 12
    Titan gladiator 15
    Molik Kharn 19
    Siege Animantarax 17
    paingiver min 5
    ferox max 20
    Mrtitheurge Willbreaker 4
    Aptimus marketh 5

    Morghoul2
    Molik Karn 19
    Titan gladiator 15
    Archidon 10
    Rhinodon 12
    Basilisk krea 7
    PGBH min 5
    Paingiver Bloodrunner Master Tormentor 4
    Aptimus Marketh 5
    Extoller Soulward 3
    Orin midwinter 5
    Siege Animantarax 17


    Mes 2 listes sont résistantes au tir grâce à la krea, l'abondance d'armes magiques et le feat de morghoul2 devraient vraiment nullifier un tour de mon adversaire (tous les piétons bavent et les BE aussi). Le retrait des piétons dans la liste morghoul enlève des corps potentiels pour l'adversaire, Orin qui sera là pour contrer les spells offenssifs sur mes grosses pièces.

    Pour les listes de corps à corps, mon allonge est tellement grande avec makeda1 que je ne craint pas grand chose. Si j'ai besoin de temporiser avec mon feat, je peux envoyer 3 chatons le temps de ramoner avec le reste. L'ajout de marketh avec mak1 me permet soit de lancer un "The lash" pour gagner encore 2 pouces d'allonge sur ma BE (pas sûr pour la BE mais ça serait vraiment fat bounce bounce bounce ) ou un jackhammer supplémentaire !

    Bref, je pense que ça devrait bien tourner Smile
    Vos avis sur mon analyse ou mes listes?
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    Re: Mon pairing Skorne

    Message par tonioscorpio le Lun 7 Aoû - 21:39

    Plus qu'a tester. Ma liste Morghoul 2 ressemble beaucoup à la tienne, moins de solo pour rentrer une unité de painguiver bloodrunner
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    Re: Mon pairing Skorne

    Message par Shogun le Dim 3 Sep - 11:00

    Mon pairing va probablement encore bouger, le nouveau thème force me donne 10 000 idées de listes x)
    La je réfléchie à xerxis2, naaresh, et morghoul1, zaadesh2.

    Y'a de quoi faire x)
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    Re: Mon pairing Skorne

    Message par tonioscorpio le Dim 3 Sep - 11:07

    Je pense que Xerxis 2 et Naaresh sont ceux qui profite le plus de la TF. J' attend tes retours, je ne suis pas sûre de continuer à la tester
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    Re: Mon pairing Skorne

    Message par Shogun le Dim 3 Sep - 19:34

    Xerxis2 +28 Imperial warhost

    Tibérion 22
    gladou 15
    archidon 10
    sentry 15
    sentry 15
    basilisk drake 8
    Basilisk krea 0
    Basilisk krea 0
    Agoniser 0
    PBH min 5
    PBH min 5

    Morghoul 1 +30 imperial host

    titan sentry 15
    titan sentry 15
    desert hydra 38
    cyclop savage 7
    basilisk drake 8
    basilisk krea 0 (7)
    agoniser 0 (6)
    zaadesh1 4
    -titan gladiator 15
    -basilisk krea 0 (7)
    PBH max 7

    C'est vrai, mais oui et non, ceux qui en profitent le plus sont ceux qui utilisent un gros battlegroup en règle générale.
    Et a mon avis, un autre qui doit bien aimer ça tout plein, c'est Beast Master Xekaar du fait qu'il ait quasiment besoin auto de krea et agoniser d'office pour se protéger. Et la synergie avec Chiron pour les krea le rend vraiment bien je pense
    D'ailleurs voilà une petite liste pour lui Smile

    Beast master xekaar +31 Imperial warhost

    Chiron 19
    Cyclop shaman 8
    basilisk drake 8
    titan sentry 15
    titan sentry 15
    Basilisk krea 0 (7)
    Agoniser 0
    Siege Animantarax 17
    zaadesh1 4
    -titan gladiator 15
    -basilisk krea 0 (7)
    PBH min 5

    vos avis? Smile

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    Re: Mon pairing Skorne

    Message par tonioscorpio le Dim 3 Sep - 20:10

    Pour Xerxis, même avec les fouettards je pense que tu vas avoir du mal à gérer la fury. Rentrer Zaadesh 1 et/ou mettre la BE pourrais aider.

    Je pense que mettre un archidon pour avoir sprint avec Morghoul 1 pourrait l'aider à aller faire mumuse sur le champs de bataille.

    Avec la TF Imperial je pense qu'il faut deux unités min de fouettards pour gérer la fury et avoir de la flexibilité sur la table.

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    Re: Mon pairing Skorne

    Message par Shogun le Ven 15 Sep - 17:36

    Après test, je laisse tomber Xerxis2. Gestion de furie trop complexe pour le peu qu'il peut drainer.
    Par contre, naaresh paraît vraiment bien avec oui, j'ai testé une liste à l'arrache cet aprem contre Manu, ça envoie vraiment de la buche quand même. Après la liste n'était opti, j'ai réfléchi à une autre qui me parait mieux, que voici:

    Master Ascetic Naaresh +32

    titan sentry 15
    titan sentry 15
    Cyclop shaman 8
    Cyclop brute 8
    Cyclop brute 8
    Cyclop savage 7
    Basilisk krea 0 (7)
    Agoniser 0 (6)
    Agoniser 0 (6)
    Siege Animantarax 17
    Zaadesh1 4
    -titan gladiator 15
    PBH min 5
    PBH min 5

    Une brique donc, ou je peux transférer les shield gard comme je veux grâce aux 2 sentry+2cyclop, j'ai malgré tout de l'allonge avec 4 menaces à 13PS qui font très mal sous feat. Au besoin, je peux rester en brique sans soucis avec mes 2 agoniser et encaisser le temps de rendre les dégats ensuite.
    Le shaman est vraiment très pratique pour envoyer des rush à l'autre bout de la table quand le gladou est hors de position (ou zaadesh) et permet à l'occasion de supprimer le petit solo relou. Même sous feat ce petit salopio peut taper à pow16 jusqu'à 13 pouces.
    La doublette d'agoniser prive du module basilisk de cac, mais au final, vu la quantité de beasts à gérer, c'est un peu complexe donc je vire.

    Z'en pensez quoi? bounce bounce bounce

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